心悸 和 夜驚,中醫怎樣看?

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學內經

未讀,
2010年11月17日 晚上9:55:152010/11/17
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
我朋友,女,37,未生育,患有先天性二尖瓣脫垂,並有子宮肌瘤。
常感心悸,心臟會有心律不整的狀況,有時候在快要進入睡眠狀況時心臟會很像打鼓一樣,連身體都會像地震般在床上震動。一激動或緊張心臟會緊縮,四肢末梢
和舌根皆會發麻,四肢也會有發冷震顫的恐慌狀況,這是自小就有的症狀。一天會上3~4次大號,色金黃或淺咖啡,成形,大致都有30公分左右。排尿一日
6~7次左右,色淡黃。
容易夜驚,就是睡熟後的深夜將近清晨3點到四點由陰將轉陽的時辰,經常會被自己尖叫聲驚醒,醒來後一身冷汗,心臟會像進入衰竭般難受,這種情形越接近經
期將近時越發嚴重。
初經11歲,經量四天~五天會完全乾淨,第一天顏色稍深,第二天量多鮮紅無血塊,從未經痛或經期混亂過。
朋友知道我在學習正統中醫而生信任,我卻是初學,無醫術可言,所以來請教各位學長。
還望賜教﹗

Chialin Lee

未讀,
2010年11月18日 晚上8:34:502010/11/18
收件者:886...@googlegroups.com
考慮開炙甘草湯 加乾薑、生附子、桃仁、紅花、白芍、龍骨、牡蠣、伏苓、丹皮 
沖生蛋黃兩顆。

2010/11/18 學內經 <janel...@gmail.com>
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Chialin Lee
lee...@gmail.com

YMS

未讀,
2010年11月20日 下午6:47:462010/11/20
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
> 常感心悸,心臟會有心律不整的狀況,有時候在快要進入睡眠狀況時心臟會很像打鼓一樣,連身體都會像地震般在床上震動。

請問有檢查過是否有長短腳嗎?

學內經

未讀,
2010年11月20日 晚上8:19:152010/11/20
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
從小跳芭蕾舞,應該沒有長短腳的問題。
謝謝您回覆﹗
拋出個題目來,卻無法引起大家的熱心討論。
中醫的無法振興,大概就是因為人人顧自己,遠遠沒有學西方醫學的人團結。

Stockton

未讀,
2010年11月20日 晚上8:49:572010/11/20
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
原Po講的這個話,我實在是看的很不爽。別人不回答你的題目,你說:中醫的無法振興,大概就是因為人人顧自己,遠遠沒有學西方醫學的人團結。醫學是那麼
的簡單的東西嗎?你給的資訊,望、聞、問、切,也只有問而已。你其它三診資訊都沒有給,要別人怎麼回答你,病人的臉色是什麼:你沒有給;病人的脈像是什
麼:你沒有給;病人舌苔情況:你沒有給,要怎麼開藥給你,你是請鬼抓藥單???你上來問網友本身就是一個錯,正統中醫大部分的網友,大多都不是醫生。你
應該跟你朋友說:我不是醫生,你還是請教你信得過的醫生。如果你的朋友沒有信任的醫生,你應該才上網這裡請教,有沒有適合的醫生。

說來說去,最大的錯,就是在你。

tailung lu

未讀,
2010年11月20日 晚上9:25:092010/11/20
收件者:886...@googlegroups.com
"從小跳芭蕾舞,應該沒有長短腳的問題。"
這句話就不認同,不能說小時學過,長大就不會發生,
如吃飯你認為都不會吃到肚子痛嗎?敢保證?
如同Stockton網友說的一樣,
你的朋友是請教你,
因你是中醫初學者,
至少你可以指向一條中醫治療方向參考
而不是一味批評中醫如何
無采你學中醫
上工至未病
學內經養生都做不到


在 10/11/21,Stockton <nmalo...@gmail.com> 撰寫:

學內經

未讀,
2010年11月21日 凌晨12:28:352010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
歡迎大家一起來罵﹗
我是借題發揮,並非單單這個帖子讓我發這樣的感慨。
生病的朋友我已經介紹她去診所看診了。

環視我們十年甚至幾十年的中醫發展,
難道不是在這樣的舉步為艱的困境中生存的嗎?
假如沒有倪海廈彭奕峻黃成義這樣的中醫大家振臂疾呼
誰知道西醫的禍害?﹗
誰願意犧牲了自己看診賺錢的機會來培養真正中醫的接班人?﹗
祖傳祕方不就是一個一個在傳男不傳女,
寧可消失也不要傳給別人的惡劣態度下滅掉的嗎?


Stockton

未讀,
2010年11月21日 凌晨12:37:502010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
寧可消失也不要傳給別人的惡劣態度下滅掉的嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

敢問你有什麼方法????

Stockton

未讀,
2010年11月21日 凌晨12:38:232010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
寧可消失也不要傳給別人的惡劣態度下滅掉的嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

敢問你有什麼方法????

學內經

未讀,
2010年11月21日 凌晨1:06:462010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
請您先消消氣,不必這麼憤慨。

你看西醫為何可以那麼強勢,
他們所謂的先進儀器和各種醫學術語迎合了病患想要了解自己身体的需求 雖然醫生講來講去,可能對病患是不知所雲,但是他至少可以看到自己的影像學檢查結
果,知道一些表相的東西;
再看西醫,動輒借用電視等傳播媒體,宣導他們的醫療知見;
再看西醫,平時有技術骨干帶領的朝會,周會,有疑難病例討論,有會診,有各種專題學術會議等等
借由這樣的管道,他們很容易建立傳承的體系;
也就是說,西醫形成了一個牢固不可破的共同體,
回頭看中醫,我們有嗎?
也許中醫門派不同
但是至少要在同一門派,建立一個技術上互相支援的共同體。


學內經

未讀,
2010年11月21日 凌晨1:09:202010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
祖傳秘方更不需要我解釋
電視電影上從小看多了
這些都是生活中真實的縮影。
好的醫術的確是不可以隨便傳給別人的
但是前提不應該是血緣,不應該是性別
而應該是品德和悟性。

Stockton

未讀,
2010年11月21日 凌晨1:13:112010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
我沒有生氣。我只是針對你先前罵正統中醫這裡的網友:人人只為自已不爽而已。

接下來的討論都很理智。我只想請問:建立一個技術上互相支援的共同體

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

怎麼建立???我只想請問具體的方法,以及執行內容????

應該是品德和悟性<<<你要怎麼判別品德與悟性的好與壞???

e2

未讀,
2010年11月21日 凌晨2:01:352010/11/21
收件者:886...@googlegroups.com
網路問病可以參考這裡的文章
https://sites.google.com/site/886tcm/learning/diagnosis

網路上不是你一丟問題大家就得幫您查書解答, 畢竟大家都很忙, 願意在網路上分享也是對中醫有一片熱誠。
但是提供完整的資訊還是網路問病最基本的禮貌

學內經

未讀,
2010年11月21日 凌晨2:21:082010/11/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
向辛勤耕耘 在傳承正統中醫的學長們致敬﹗
利用業餘時間做這樣一件事情我很敬佩。

如果我的措辭得罪了哪位,很抱歉﹗
我不是在感慨這一件事情。
細節我沒有辦法提供,因為我並沒有跟病患接觸過
基于同情心幫她尋求幫助而已。

蕭散人

未讀,
2010年11月22日 凌晨1:32:152010/11/22
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區

吃珍珠末吧。一日三回,每回三分。吃不好也可以養顏。

學內經

未讀,
2010年11月23日 清晨5:37:382010/11/23
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
多謝﹗她剛好很愛美。

shaman

未讀,
2010年12月21日 凌晨1:05:442010/12/21
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
沒有脈像,隨便說說,當作討論就好。畢竟中藥不能亂吃。

根據心悸、四肢發冷、一天三四次大號,我覺得可以參考這條:「少陰病四逆,其人或咳、或悸、或小便不利、或腹中痛、或泄痢下重者,四逆散主之。」這裡的
四逆散是柴胡、枳實、芍藥、甘草那個。

子宮肌瘤,這我比較不好說,可能要看脈搏決定去淤藥物。
易驚嚇這一般要加上龍骨、牡蠣,或是參考溫膽湯來對四逆散加味。
愈進經期愈嚴重這應該是痰飲跟血熱交雜造成裏熱擾心。

ping T

未讀,
2010年12月21日 晚上11:21:202010/12/21
收件者:886...@googlegroups.com
心悸和夜驚..桂枝甘草龍骨牡蠣湯.


mei

未讀,
2010年12月22日 晚上10:51:092010/12/22
收件者:886...@googlegroups.com
我也跟學內經一樣有相同的感覺
可能我們都是初學者,很希望能看到有人願意對我們提出的個案提供一些討論、意見
到也不一定要求什麼秘方、配方的
因為,若有人可以提供一些辨證的討論
我們起碼可以往這些方向自己孤狗一下,翻書也比較知道要翻哪裡
當然,這是希望前輩提攜,幫助初學者可以比較快入門

不過,我在這論壇看了快一年了吧,感覺是,
大家都很忙,討論不很多,尤其遇到討論病情、用藥
可能大家都怕說錯了,或者,說的對卻說不清,
畢竟,筆談少了即時性,也聽不到語氣,很容易產生誤會,
看久了,自己也就釋懷,
有人肯回應,非常非常感恩,
沒有回應,就摸摸鼻子,自己想辦法鑽研,或是暫時擱置

感謝E2這麼用心的管理這個論壇,提供我們很多資訊
中醫的學習還是靠自己嘍。畢竟,中醫的討論,涉及的層面太複雜,光用筆談,的確有其困難性。

rose3

未讀,
2010年12月23日 凌晨3:13:402010/12/23
收件者:886...@googlegroups.com
 
四肢末梢和舌根皆會發麻,四肢也會有發冷→是血虛而血瘀?還是兼有陽虛?
身震顫是血虛不能濡養?!還是真武湯的「身瞤(ㄖㄨㄣˊ)動」?,若有頭暈眩,那就符合了^_^
 
一天會上3~4次大號,成形→若沒有身倦,納呆,食後腹脹,脾虛的症狀應該不甚。
 
「陽入陰是寐」,快要進入睡眠狀態,是陰陽交替時。
而近清晨3點到4點,也是陰轉陽的時候
近經期,也算是一種陰陽交替。
所有的症狀突出都是這時候!!!
是因陰血不足,陰無法拉住陽;還是陽虛,陰寒令症狀突顯?
 
最近火神派很紅啊,心病不安第一方,補坎抑離丹....就是治心悸!
這只是一些想法,提出稍作參考!

shaman

未讀,
2010年12月23日 中午12:05:342010/12/23
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
我自己是討論時發現條文不夠熟,所以躲了一段時間不發言。最近覺得有點收穫,又出來隨便發言。
其他人之前有醫師的,可能生活壓力不得不沈潛吧!忙的沒時間,閒的忙進修。
其他人的話,俺不知。

On 12月23日, 上午11時51分, mei <lilys...@gmail.com> wrote:
> 我也跟學內經一樣有相同的感覺
> 可能我們都是初學者,很希望能看到有人願意對我們提出的個案提供一些討論、意見


>
> 不過,我在這論壇看了快一年了吧,感覺是,
> 大家都很忙,討論不很多,尤其遇到討論病情、用藥
> 可能大家都怕說錯了,或者,說的對卻說不清,
> 畢竟,筆談少了即時性,也聽不到語氣,很容易產生誤會,
> 看久了,自己也就釋懷,
> 有人肯回應,非常非常感恩,
> 沒有回應,就摸摸鼻子,自己想辦法鑽研,或是暫時擱置

這裡是我疏忽,沒注意「不仁」的狀態。查了一下,不仁大概是,濕寒相搏或寒氣入侵,衛氣不足。
身體不疼的話,可排除掉桂麻各半證、烏頭桂枝湯證。所以只有一個血痺證,黃耆桂枝五物湯主之。
還有夜驚,所以用ping T開的桂枝龍牡湯合方變成黃耆桂枝龍牡湯。
「瞤」同「瞬」,眨眼被引伸成肉顫。

On 12月23日, 下午4時13分, "rose3" <lihw...@gmail.com> wrote:
> 四肢末梢和舌根皆會發麻,四肢也會有發冷→是血虛而血瘀?還是兼有陽虛?
> 身震顫是血虛不能濡養?!還是真武湯的「身瞤(ㄖㄨㄣˊ)動」?,若有頭暈眩,那就符合了^_^
>
> 一天會上3~4次大號,成形→若沒有身倦,納呆,食後腹脹,脾虛的症狀應該不甚。
>
> 「陽入陰是寐」,快要進入睡眠狀態,是陰陽交替時。
> 而近清晨3點到4點,也是陰轉陽的時候
> 近經期,也算是一種陰陽交替。
> 所有的症狀突出都是這時候!!!
> 是因陰血不足,陰無法拉住陽;還是陽虛,陰寒令症狀突顯?
>
> 最近火神派很紅啊,心病不安第一方,補坎抑離丹....就是治心悸!
>
> 這只是一些想法,提出稍作參考!
>
> From: ping T
> Sent: Wednesday, December 22, 2010 12:21 PM
> To: 886...@googlegroups.com
> Subject: Re: 心悸 和 夜驚,中醫怎樣看?
>
> 心悸和夜驚..桂枝甘草龍骨牡蠣湯.
>

ping

未讀,
2010年12月24日 上午8:52:372010/12/24
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
網路上的討論得不到實證, .大家各自解讀也不知何者為是

討論像是清談..久了就不想回了.

雖說如此.我也來分享一下看法.

主症上我認為是心悸和夜驚

發汗過多,其人叉手自冒心,心下悸,欲得按者

桂枝甘草湯主之..

心悸,冷汗,四肢冷,恐慌等.可證為心陽虛

主以桂枝甘草湯..另因夜驚.恐慌.加龍骨牡蠣

故以桂枝甘草龍骨牡蠣湯.

至於子宮肌瘤,四肢麻木,經前不適等.可用桂枝茯苓丸..

但宜先以桂甘龍牡湯為主.

mei

未讀,
2010年12月25日 凌晨2:32:532010/12/25
收件者:886...@googlegroups.com
看到大家陸續提出討論,很想給他按一個讚。

可惜我們論壇沒有這個功能。

e2

未讀,
2010年12月25日 凌晨2:48:082010/12/25
收件者:886...@googlegroups.com
用回覆的就好了
有人回覆表示有人在看而且讚賞

在 2010年12月25日下午3:32,mei <lily...@gmail.com> 寫道:
> 看到大家陸續提出討論,很想給他按一個讚。
> 可惜我們論壇沒有這個功能。

rose3

未讀,
2010年12月26日 清晨7:08:082010/12/26
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
今天看到余國俊著《我的中醫之路-一位當代名醫的治學與師承歷程》中國中醫藥出版社 P40

案一,真武湯方證 《傷寒論》真武湯,本為太陽病過汗而致少陰陽虛、水氣內停者設。然余1971年曾治1例心悸(西醫診斷:陣發性心動過速)患者,彝族
婦女,28歲,既無發熱惡寒之表證,亦未扼發汗太過之誡,惟覺陣陣心悸欲落,發時全身振顫不能自已,臥床月余。入院西醫治療數日無效。一日夜,心悸大
作,家屬急呼搶救,見其蜷臥床上,厚覆被縟,全身顫抖,及至床欄動搖不已,但自覺不畏寒,余守〈傷寒論〉「心下悸,頭眩,身目閏動,振振欲擗地」之訓,
急予真武湯加龍骨、牡蠣。當夜連進2劑,振顫遂止。守方數劑,心悸振顫即未發作。

像不像^________^..不過,沒有舌象,脈象,真的猶如瞎子摸象。
看到大家的方子,也算是對「心悸」治方大集合^^

瞤:讀(ㄖㄨㄣˊ)音是跳動;讀「瞬」音是眨眼。漢典:http://www.zdic.net/zd/zi/
ZdicE7Zdic9EZdicA4.htm


mei

未讀,
2010年12月26日 上午9:32:092010/12/26
收件者:886...@googlegroups.com
讚!

劉晶晶

未讀,
2010年12月27日 晚上11:07:512010/12/27
收件者:886...@googlegroups.com

謝謝mei   rose  ping  shaman e2 等大家﹗
這幾天忙到沒有開信箱,忽然看到大家那麼熱心又專業的解答,
我好開心﹗
學中醫的漫漫長路上認識你們
是我的幸運
菩薩保佑﹗

shaman

未讀,
2011年1月1日 清晨6:36:092011/1/1
收件者:正統中醫[at]台灣→中醫學術討論區
本來就是清談,真的要治療,恐怕大家都不敢發言了。我也是藉著回饋來看自己的盲點。

On 2010年12月24日, 下午9時52分, ping <ping55...@gmail.com> wrote:
> 網路上的討論得不到實證, .大家各自解讀也不知何者為是
>
> 討論像是清談..久了就不想回了.

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